Как хоронят умерших от коронавируса в россии сегодня

Цены похорон в Москве при коронавирусе: сколько придется заплатить

В морге есть перечень услуг, относящихся к основным. За них рассчитывается ФФОМС. Суммы примерно:

1. Основная сумма составляет до 15 тыс. руб.
2. Причесать и сделать макияж обойдется примерно в 5 тыс. руб.
3. Гроб с отделкой, стандартная подушка, деревянный крест и подобные мелочи составляют 10 тыс. руб.
4. Чтобы арендовать катафалк, придется раскошелиться на 5-10 тыс., но это уже зависит от маршрута.
5. Поминальный обед будет составлять примерно 1 тыс. на человека. Это зависит от выбора меню, места и т. п.
6. Оформление документов на захоронение и непосредственная копка земли под гроб обойдутся в 10 тыс. руб.

Если все суммировать, то весь процесс обойдется в примерно 50 тыс. руб.

Также были слухи, что в Москве из людей вымогали деньги. По их словам, за плату им предлагали провести похороны с открытой крышкой гроба. Вымогали от 20 до 25 тыс. руб.

Отпевание и регламенты

Москвичи испытывают сложности в оформлении документов из-за смерти близких. Связано это с тем, что в системе пропусков нет отдельного пункта о сборе необходимых свидетельств и заключений для похорон, рассказал представитель профсоюза работников ритуальных служб города Москвы Антон Авдеев. Двух длительных поездок за неделю не хватает для того, чтобы собрать все необходимые документы для организации похорон. Сделать это могут и агенты, но за это предусмотрена отдельная плата, позволить себе эти услуги могут далеко не все.

— При получении медицинских свидетельств люди толпятся на узком пространстве. Они не могут узнать о готовности справки по телефону, нужно приезжать лично и спрашивать, когда будет произведено вскрытие. Родственникам нужно ездить на дальние расстояния не два раза за неделю, а больше. Как минимум нужно четыре поездки, и всё это попадает под категорию не медицинских, а иных целей. Лимит пропусков заканчивается, а оформлять документы нужно. Во время ожидания все стоят на улице вне зависимости от погоды за окном. Особенно трудно хоронить родных пожилым людям, они не могут сделать себе предзапись на регистрацию смерти. Тот, кто может, резервирует онлайн, но нужно успеть поймать окно записи, а это очень непросто. Я очень надеюсь, что появится отдельная вкладка, разрешающая перемещение по городу для сбора документов по организации похорон, — рассказал Авдеев, добавив, что время сбора документов для похорон существенно увеличилось.

к6

Фото: ТАСС/URA.RU/Владимир Андреев

Из-за ограничения доступа в московские храмы священники сами выезжают на отпевание. В регионах храмы открыты, но есть рекомендации минимизировать посещения, поэтому отпевают усопших в стандартном режиме.

— Не вижу проблем сейчас проводить отпевание на кладбище или на улице возле храма. Но категорически переживаю из-за отпеваний внутри моргов и инфекционных больниц. Вызывает глубокое беспокойство отпевание в закрытых помещениях: не проблема делать это на улице или во дворах церкви, — уточнил представитель профсоюза работников ритуальных служб.

Главный врач и директор больницы Московской патриархии имени святителя Алексия Алексей Заров рассказал, что к ним привозят на отпевание умерших от коронавируса священников, монахов и монахинь.

— По приказу департамента прощание должно происходить в закрытом гробу и во время отпевания гроб не открывают. В Москве есть морги, где происходит вскрытие тел и их дезинфекция. Мы принимаем тела уже после этого и проводим повторную обработку

С соблюдением всех мер предосторожности священника облачают и проводят отпевание в соответствии с приказом департамента здравоохранения. Патологоанатомическое отделение нашей больницы находится в часовне: после облачения батюшки стоят в нашей часовне и отпевают там же

Поэтому у нас есть возможность сделать всё в одном здании. Отпевает один священник, еще в помещении находится певчий, больше никого не пускают, — добавил Заров.

Как похоронить человека, умершего от коронавируса

В самом начале эпидемии пациентов, которые не смогли пережить заражение Covid-19, хоронили с помощью кремирования без присутствия близких. Позже разрешили присутствовать на похоронах родственникам при соблюдении некоторых ограничений: находиться в масках и перчатках, не контактировать физически между собой. Ближе социальной дистанции друг к другу разрешается подходить только членам одной семьи.

Часто близкие стараются поправить одежду покойного, уложить его поудобнее. Именно поэтому гроб на кладбище не открывают. Людям, которые опускают домовину в яму, предоставляют маски и перчатки. В могилу, перед тем как ее зарыть, всыпают хлорную известь.

Провожать в последний путь должны приходить не более 10 человек. Возможно, в дальнейшем этот запрет устареет. Сейчас у большинства людей, умерших от новой инфекции, родные и не могут присутствовать, т.к. находятся на карантине или в больницах.

При похоронах человека, не пережившего коронавирусную инфекцию, увеличиваются транспортные расходы. В ритуальный автобус, который везет гроб на кладбище, сопровождающие не допускаются. Для них придется нанимать отдельный транспорт. После церемонии катафалк обрабатывают дезинфицирующими средствами.

У вас есть знакомые, которые болели или больны коронавирусом?

Да
80.7%

Нет
12.95%

Думаю, что да, но кто признается
6.35%

Проголосовало: 21290

Можно проводить дорогого человека в последний путь, соблюдая все светские и религиозные традиции. Если следовать рекомендациям — не прикасаться к телу покойного и его одежде, не подходить близко, не вскрывать гроб — риск заразиться отсутствует.

Мне нравится4Не нравится9

Как хоронят в других странах

• В Италии нельзя посещать родственников, лежащих в реанимационных отделениях, и люди фактически умирают в одиночестве. Да и участие в похоронах разрешено лишь в исключительных случаях. В стране также организована кампания «Право проститься», в рамках которой умирающим в больницах раздают планшеты, чтобы они смогли проститься с близкими.
• Не лучше и в Германии. И хотя в разных федеральных землях все по-своему, но одинаков жестко: траурные церемонии можно проводить только на открытом воздухе, но участвовать в них могут единицы. Почти до минимума ограничены посещения тяжело больных родственников в клиниках, чтобы не занести туда заразу.
• Так в Испании психологи и похоронные агенты по электронной почте поддерживают тех, у кого умерли близкие люди, отвечая на их вопросы, пытаясь сгладить их страхи.
• Влиятельный член законодательного собрания города Нью-Йорк Марк Левин заявил, что жертв коронавируса придется «временно хоронить» в городских парках. Мэр города Билл де Блазио подтвердил, что городу могут понадобиться «временные» захоронения, но отказался обсуждать парки. После того как слова Левина вызвали бурю в соцсетях, он пояснил, что речь идет лишь о «возможности, к которой готовится город». «Если уровень смертей достаточно снизится, это не будет нужно», — написал Левин.
• Ирландская ассоциация похоронных директоров, объединяющая 342 ритуальных бюро, выпустила новые рекомендации по организации похоронных мероприятий для жертв коронавируса. Руководство ассоциации сообщило, что всех умерших из-за COVID-19 необходимо незамедлительно транспортировать либо в крематорий, либо на кладбище для погребения. При этом все ритуальные мероприятия, где предполагается участие родственников, друзей или коллег усопшего, предлагается отложить.
• В национальной Федерации агентств похоронных услуг Франции, по местным законам при погребении лиц, умерших в результате инфекционных заболеваний, запрещены операции по консервации тела. Оно сразу же помещается в закрытый гроб. Каких-либо особых уведомлений относительно сроков, мест захоронения, а также связанных с этим церемоний с участием родственников операторам индустрии похоронных услуг из Министерства внутренних дел Франции не поступало.
• Власти Японии не стали запрещать погребальные обряды и отпевание усопших на фоне распространения коронавируса COVID-19. Вместе с тем в рамках борьбы с инфекцией правительство призвало местное население воздержаться от организации мероприятий с большим количеством участников. Теперь во время траурных церемоний жители японского архипелага ограничиваются сжиганием благовоний по буддийскому обычаю и отказываются от проведения поминальных трапез. Люди приходят прощаться с ушедшими в мир иной в одноразовых лицевых масках и не рассаживаются на стульях рядом друг с другом, как это здесь принято в подобных случаях, а предпочитают стоять на относительно безопасной дистанции от соседей.

mk.ru

ritual.ru

newizv.ru

ria.ru

rg.ru

ДУМК: Умерший должен быть захоронен по месту смерти

Духовное управление мусульман издало фетву о правилах захоронения мусульман, умерших от заражения коронавирусом. Священнослужители поддерживают постановление главного санврача, указывая, что хоронить покойных нужно по месту смерти, транспортировка в другие города не разрешается из-за эпидемиологической ситуации.

При захоронении в гробу тело умершего заворачивают в ткань, пропитанную дезинфицирующим раствором, затем – в полиэтиленовую плёнку и повторно – в плотную ткань.

Во время похорон гроб должен быть закрыт крышкой. К церемонии допускаются близкие родственники в ограниченном количестве и священнослужители, которые должны держаться на установленном расстоянии.

На кладбище хоронящих должны сопровождать специалисты СЭС или противочумных учреждений. После погребения инструменты, защитная одежда обеззараживаются на месте захоронения на краю могилы. Транспорт тщательно дезинфицируют.

Родные и близкие после похорон должны быть под медицинским наблюдением в течение 14 дней.

Монополия на конкуренцию

Согласно подсчётам Алексея Сулоева, в России кремируют не больше 15 процентов умерших людей. Среди стран, где применяется такой метод погребения, это самый низкий показатель.

Сулоев отмечает, что подобные подсчёты могут быть некорректными из-за того, что большинство российских регионов не имеет доступа к учреждениям кремации. Впрочем, эксперт уверен: наличие крематориев в городах неизбежно приводит к повышенному спросу на их услуги. Это также следует из графика: число кремаций в некоторых регионах достигает уровня, сравнимого с европейским.

Исходя из этого, можно сделать вывод, что кремация тела не является для россиян чем-то новым, несмотря на доводы о религиозных предрассудках или финансовых проблемах. Более того, отношение населения России к этой процедуре на протяжении последних лет неуклонно меняется.

Не секрет, что кладбища и похороны для кого-то являются бизнесом. И порой очень выгодным.

Согласно опросу общественного мнения, в котором принимали участие почти 4,5 тысячи человек, 69 процентов из них выбрали бы именно кремацию в качестве способа погребения. На захоронение в гробу согласились бы лишь 20 процентов респондентов. Из результатов того же опроса следует, что почти 80 процентов опрошенных положительно относятся к кремации.

Притом что россияне, очевидно, положительно относятся к кремации, процедура остаётся в стране непопулярной. Алексей Сулоев предполагает, что тому есть несколько причин, и одна из них связана с монополией кладбищ. Исходя из его исследования, в России по состоянию на прошлый год насчитывалось около 600 тысяч кладбищ. При этом точных данных государственные органы не приводят.

Несмотря на то, что кладбища могут быть исключительно частными или государственными, эксперт подчёркивает: от 50 до 90 процентов из них нигде не зарегистрированы либо находятся на частной земле, которую контролируют предприниматели. По его мнению, это приводит к беспорядку на кладбищах: отсутствию инфраструктуры, безопасности, качественных условий. Именно по этой причине, считает Сулоев, кладбища не выдержат никакой конкуренции с крематориями в том случае, если число последних в стране вырастет.

На каких кладбищах возможно захоронение

Ни Роспотребнадзор, ни Минздрав не дают каких-либо ясных правил относительно выделения особых мест, которые бы использовались исключительно для захоронения погибших от коронавируса. По этой причине везде это делают по-своему: где-то в специально отведенных для этого местах, а где-то — на тех же участках, где и всех остальных.

К примеру, в Томске для коронавирусных захоронений выделили отдельный участок. Впрочем, при этом никто не запрещает хоронить таких людей и на других кладбищах. А вот в таком крупном городе, как Новосибирск, никто не выделяет под эту цель какие-либо специальные участки. Чаще всего при копке могилы никто даже не спрашивает, от чего гражданин умер.

Как отметил представитель Союза похоронных организаций, какая-либо опасность «ковидных» умерших для внешней среды так и не была подтверждена. По его словам, после всего того времени, пока тело пребывало в морге, риск инфицирования опаснейшим патогеном существенно снижается. В результате, захоронение можно делать на любом кладбище без каких-либо последствий, как, например, в случае холеры или чумы.

А как это делают в других странах

За границей каждая страна действует по разному. В Ирландии, например, даже на погибшего надевают защитную маску.  В странах, где большинство жителей исповедуют ислам, омовение тела совершают в масках и резиновых перчатках. В Узбекистане делают все, чтобы максимально вымыть, окутать и похоронить тело в соответствии с правилами шариата. 

В Италии похоронные компании по видеосвязи транслируют, как священник отпевает умершего. Все публичные мероприятия запрещены.

В Южной Корее близкие должны сначала кремировать умершего. Лишь после этого можно проводить похороны. В Китае семьям погибших часто даже не позволяют видеть тела своих близких.

Можно ли заболеть коронавирусом от покойника

Covid-19 — малоизученная инфекция, однако уже есть данные о том, сколько времени вирус сохраняет жизнеспособность на различных поверхностях:

• на бумаге — 1 сутки;
• на меди — 4 часа;
• на пластике или металлических плоскостях — до 72 часов в активной форме, определяется до 9 суток.

После смерти наивысшую концентрацию патогенных микроорганизмов высеивают со слизистых оболочек дыхательных путей, из тканей легких, пищеварительного тракта, почек

Поэтому патологоанатому, проводящему вскрытие, необходимо проявлять осторожность: использовать специальный защитный костюм, 2 пары перчаток, респиратор, маску для глаз. Сказать точно, сколько дней сохраняется вирусная активность, пока нельзя

Но медицинский работник может заразиться от покойного контактным путем. Такие прецеденты уже описаны в Китае и Таиланде.

На территории России вскрытие проводится в обязательном порядке, согласно приказу Министерства здравоохранения №354 и Федеральному закону №323. Разработаны рекомендации, соблюдением которых можно предупредить инфицирование.

Однако точных данных, попадает ли Covid-19 в начале процессов разложения в окружающую среду, пока получить не удалось. Поэтому родственникам при прощании рекомендуют соблюдать социальную дистанцию — не подходить к гробу ближе 1-1,5 м. Это указание ВОЗ основано на утверждении, что в аэрозоле, даже при сильных порывах ветра, на большие расстояния вирусы не переносятся.

Мы не даем прощаться, а живые с ковидом ездят на такси

Многие до сих пор мне пишут: «Как же так? Почему кремация? У нас есть друг, его похоронили». Я говорю: «Вы в свидетельстве о смерти видели, что там написано — пневмония и эмфизема легких?» Они: «Это же все равно COVID». Я говорю: «Если в свидетельстве нет COVID, тогда разрешают хоронить». 

Но что ужасно — одним людям не дают попрощаться, а другие с COVID-положительным тестом на такси ездят. Как это? У меня в голове не укладывается. У моего знакомого на КТ подтвердился ковид, назад он ехал в такси. При этом у него была температура 39, его заставили подписать отказ от госпитализации, мол, лечитесь дома, потому что вы не такой тяжелый — у вас всего лишь двусторонняя нижнедолевая пневмония.

С подтвержденным COVID-тестом он в три утра садится в такси и едет домой. Он сам об этом пишет: «Что мне оставалось делать? Я не мог стоять около поликлиники». Это, я считаю, ненормально вообще. Мы закрываем гробы, не даем людям прощаться с умершими, которые три дня были в холодильнике. А живые люди с ковидом ездят на такси спокойно. И кто потом сел в эту машину? 

После похорон бабушки я села в машину и впервые обработала санитайзером руки.

У меня были антисептики, но я ими не пользовалась. Я честно скажу, меня трудно чем-то удивить, правда, поверьте. Я только читала о закрытых гробах и обо всем, а это действительно оказалось правдой. 

Я увидела людей, которые работают с красными глазами, четко, как часы. Меня сотрудники морга потрясли. Все быстро, никакой паники, механизм отлаженный. Поэтому они с ног и валятся. Прощание — сразу машина, автобус и поехали. И в крематории все тоже на высшем уровне — приехали, дали попрощаться, гроб закрыт, все четко. Все вежливые, культурные.

Мы даже не понимаем, что не только врачи в красной зоне работают на износ, эти службы тоже. Я не знаю, доплачивают ли тем, кто вскрывает тела в морге. Они точно так же работают с COVID, только не с больными, а умершими, в контакте с ними. 

Мы все оказались в такой ситуации — все не могут проводить своих близких нормально. Мне кажется, это самое ужасное, а так жизнь есть жизнь, в ней всегда была смерть и будет, к сожалению. Никто от этого не застрахован, от этого не уйдешь.

Фото: REUTERS/Bruno Kelly

Правила проведения похорон в условиях коронавируса

В связи с тем, что вирус полностью не изучен, есть большая вероятность, что он может сохраняться в разных видах тканей. Задумываясь о том, как организовать похороны, стоит помнить, что по рекомендациям Министерства здравоохранения Российской Федерации тела хоронят в закрытых гробах. После заражения и смерти от коронавируса тело умершего обрабатывается дезинфицирующим раствором. После высыхания его запаковывают в специальный пакет (он используется в качестве изоляции) и кладут в гроб.

В Москве

Специального кладбища для коронавирусных больных в Москве нет.

В столице соблюдаются строгие правила похорон умерших от ковида. Все присутствующие — это только самые близкие родственники, они обязаны быть в масках и перчатках, также соблюдать социальную дистанцию. От гроба прощающиеся также находятся на определенном расстоянии.

Чтобы не подвергаться опасности заболевания, исключить массовые мероприятия, предлагается онлайн-трансляция похорон. Из дома можно посмотреть, как проходит процесс, и дистанционно попрощаться с умершим.

Также предлагается вариант кремации тела. В этом случае родственников не пускают в зал крематория, ведется трансляция, а по итогу выдается урна с прахом. Такие похороны в условиях коронавируса в России предпочтительнее во время пандемии.

В Санкт-Петербурге

В Северной столице тела умерших от коронавируса доставляют на специальном транспорте. После чего он дезинфицируется. Сотрудники одеты в спецодежду, включающую в себя обязательный респиратор, перчатки и одноразовый костюм.

Прощание с погребением проходят на специально выделенных участках кладбищ. Во время церемонии также соблюдается социальная дистанция и обязательное ношение масок и перчаток.

В Челябинске

В Челябинске пока особые правила захоронения не введены. Тела умерших от ковида не выдают родственникам, а хоронят в герметичных гробах. Специализированных мест не выделяется.

В Саратове

В этом городе родственникам выдаются тела в герметичных гробах. При транспортировке обязательно соблюдаются условия по защите от инфекции. Через сколько дней хоронить, рекомендует Министерство здравоохранения. Похороны проводятся в день выдачи тела. Общие собрания для прощания с умершим запрещены.

В Московской области

В области так же, как и в Москве, похороны проходят при соблюдении условий безопасности: обязательно ношение масок и перчаток, соблюдение социальной дистанции. К гробу и могиле приближаться менее чем на 2 метра запрещено. Во многих областных городах работают крематории, что предпочтительнее во время пандемии.

В Тюмени

Кремация и захоронения в Тюмени проходят в общих городских крематориях и на кладбищенских территориях. Перед погребением тела обрабатываются, упаковываются в мешок и плотно закрытый гроб. Работники похоронных бюро работают в специальных защитных костюмах, с соблюдением всех норм безопасности.

В Екатеринбурге

В Екатеринбурге похороны и кремация проходят в день выдачи тела. Оно максимально подготавливается, обеззараживается, запаковывается

Все церемонии проходят с соблюдением социального дистанцирования и мер осторожности

В Татарстане

В республике запрещены официальные церемонии прощания. При смерти от коронавируса тело на руки не выдают, а сразу отвозят в заколоченных гробах на кладбище. Присутствовать при погребении могут родственники, но не более 20 человек, с соблюдением требований профилактики защиты от инфекции. При кремации — аналогично.

В Перми

В этом городе прощания на похоронах проходят ограниченное время — не более десяти минут. Тело помещено в закрытый продезинфицированный гроб. В помещении могут находится не более пяти человек. Везде соблюдается социальная дистанция. Отпевания разрешено проводить на улице.

В других регионах РФ

В регионах России также введено обязательно соблюдение мер безопасности при похоронах коронавирусных умерших. Тело должно быть продезинфицировано и уложено в герметичную упаковку. Гроб заколочен. Церемонии прощания проводить необходимо с соблюдением мер социальной дистанции, масочного и перчаточного режима.

«Тюрьма — это очень дорогой способ сделать плохого человека еще хуже»

— Что для вас стало главным уголовным делом уходящего года?

— Безусловно, история с Михаилом Ефремовым. Такого я не видела никогда.  Сколько было в этом деле глупостей и подлостей — просто диву даешься. Казалось бы, что Михаил Ефремов — осведомленный человек, находится в курсе общественно-политической жизни. И не знать настолько ничего, ни о чем!

Многие адвокаты были готовы помогать ему бесплатно, из уважения, по дружбе. Откуда взялся этот Пашаев, кто его заслал, как вообще можно было ему довериться? У него же уже отзывали лицензию. Сейчас ее отозвали снова и снова вернут.

Еще удивило, что Михаил Ефремов внезапно после приговора собрался оставаться на работах в СИЗО. Это странное желание — лишить себя свежего воздуха, прогулок. Чтобы друзьям к нему было ближе ездить? Ну, не знаю, насколько это аргумент, тем более, что сейчас фактически запрещены свидания.

Хуже тюрьмы нет ничего. И с точки зрения эпидемиологической, и с точки зрения времяпровождения, и с точки зрения арестантского достоинства.

— В ней вообще есть хоть какая-то польза?

— Тюрьма ни в одной стране мира никого не исправила, с тех самых пор, как наши предки пять тысяч лет назад придумали зачем-то сажать в яму своих врагов, а потом и просто всех провинившихся. Что, люди лучше от этого стали? Или урожай заколосился? 

Кто-то довольно точно сказал: «Тюрьма — очень дорогой способ сделать плохого человека еще хуже». Опять же, за наши с вами деньги. Конечно, общество должно быть отгорожено от преступников. Только вот главный прирост по преступности у нас как раз дают тюрьмы, потому что после них отсутствует ресоциализация. 

Вышел человек, жена его бросила, из квартиры выписала, на порог не пускает, мамы уже нет. И вот он пытается устроиться на работу, найти себе жилье — и ничего не получается. Рано или поздно он совершит новое преступление, потому что ему совершенно некуда идти. Причем пострадаем от этого мы с вами. Хорошо, если он просто на дачу к нам залезет и сворует банку варенья, а не нож к горлу приставит. 

Я понимаю, что люди, создающие угрозу для общества, не вызывают ни сочувствия, ни особой симпатии. Но разве мы что-то сделали для того, чтобы они стали другими?  

— А что мы могли бы сделать?

— Мне очень нравится скандинавская модель, хотя на нее, конечно, нужны деньги. Считается, что в совершении преступления виновато прежде всего государство и общество, это они недоглядели. Родители пили, а соседи не звонили в полицию, опека не интересовалась ребенком, учителя подошли слишком формально. Первая сигарета, первая бутылка пива, первые наркотики — никто не удержал за руку. И вот человек пошел по скользкой дорожке, ограбил магазин, сел в тюрьму. 

В России и в Америке ему скажут: «Отсиди, верни магазину награбленное, а потом катись на все четыре стороны». Он выходит на свободу, ему тридцать пять. Если повезет устроиться на работу, то большая часть зарплаты уйдет на погашение долга. Ну и какой смысл работать? Проще опять грабануть магазин, а попадешься — ну значит, снова в тюрьму. Во второй раз уже не страшно.

«Самое страшное в тюрьме — то, что к ней привыкаешь». Почему колония не меняет детей, совершивших преступление

А в Скандинавии государство говорит преступнику: «Парень, мы перед тобой виноваты, мы не сразу поняли, что с тобой творится что-то неладное. Я выплачу твой долг, но зато уж возьмусь за тебя как следует. Вот тебе социальная реабилитация, вот психологическая терапия, вот профориентация, вот курсы. Учись, лечись и будь у меня под присмотром». То есть, всякие некоммерческие правительственные организации будут следить, чтобы он не встречался со старыми дружками, не пил, не бузил, достанут до печенок, но зато не бросят на произвол судьбы. Если все хорошо, то через пять лет оставят в покое. А если плохо и он снова сел (таких 16%), ну что же… попробуем еще раз.

У меня есть любимый датско-шведский полицейский сериал «Мост». Там одна серия начинается с того, что к дому подъезжает Мерседес, из него выходят симпатичная блондинка и парень с сумкой. Она привезла только что освободившегося заключенного в его новую квартиру: «Вот, — говорит, — видишь окна во втором этаже? Это твое новое жилье. Вот тебе ключи, всего доброго, и давай больше не встречаться при подобных обстоятельствах». (Он, правда, из плохих оказался, не перевоспитался, и через 15 минут его застрелили). 

Это абсолютно проходной эпизод, но он многое говорит о жизни.

— А что-то хорошее в этом году случилось?

— На самом деле, хороших историй довольно много. Очень приятно общаться с людьми, которые, отсидев, выходят — и ты понимаешь, что они полностью сохранны, тюрьма их не сломила. Понимаешь, что даже самый тяжелый опыт дается не зря.